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 Sujet du message: Sophisme de probabilités?
MessagePublié: Lun Juil 11, 2011 6:36 pm 

Inscrit le: Mar Avr 12, 2011 5:52 pm
Messages: 252
Lancez trois pices : deux sont forcément du mme cté, soit pile, soit face. La troisime a une chance sur deux dtre également de ce cté-l ; donc il y a une chance sur deux que les pices soient toutes les trois du mme cté.
Est ce un sophisme?


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 Sujet du message: Sophisme de probabilités?
MessagePublié: Ven Sep 02, 2011 12:46 am 

Inscrit le: Jeu Mars 17, 2011 6:11 pm
Messages: 15
oui cest un sophisme : La troisime a une chance sur deux dtre également de ce cté-l est une préposition fausse.

si tu fait un arbre de probabilité tu remarque immédiatement que le lancé de trois pice ne produit que 8 combinaisons
ppp
ppf
pfp
pff
fpp
fpf
ffp
fff
et seulement deux combinaisons ou les 3 sont du mme coté donc il y a une chance sur 4


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 Sujet du message: Sophisme de probabilités?
MessagePublié: Jeu Sep 08, 2011 10:58 am 

Inscrit le: Jeu Avr 07, 2011 4:06 am
Messages: 7
La conclusion semble admissible . Or sachant quun sophisme est un argument, raisonnement qui, partant de prémisses vraies, ou considérées comme telles, et obéissant aux rgles de la logique, aboutit une conclusion inadmissible, la réponse serait donc Non ! Non ?


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 Sujet du message: Sophisme de probabilités?
MessagePublié: Mar Sep 13, 2011 2:04 pm 

Inscrit le: Sam Mars 19, 2011 6:07 pm
Messages: 12
oui mais quelle est la probabilité que les deux premires soient tombées du mme cté que la troisime ?


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 Sujet du message: Sophisme de probabilités?
MessagePublié: Jeu Sep 15, 2011 11:04 am 

Inscrit le: Dim Mars 20, 2011 12:08 am
Messages: 8
On peut dire aussi quil ny a que 4 cas
3 faces, 3 piles, 2 faces-1pile, 2 piles-1face, donc 2 cas sur 4 dtre toutes les trois du mme cté...............................
@ Céline, oui bien sur !!! tttt !!!! , cest juste une faon de redire le "sophisme"( mais en est-ce un ?)


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 Sujet du message: Sophisme de probabilités?
MessagePublié: Lun Sep 19, 2011 10:26 pm 
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Inscrit le: Lun Mars 28, 2011 6:04 am
Messages: 16
ce raisonnement est habile mais tordu.


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 Sujet du message: Sophisme de probabilités?
MessagePublié: Ven Sep 23, 2011 11:33 pm 

Inscrit le: Lun Avr 04, 2011 6:25 pm
Messages: 11
En fait, ta probabilité de une sur 2 est une probabilité conditionnelle, cest dire la probabilité que les trois pices soient du mme cté SI ON SAIT QUE LES DEUX PREMIERES SONT DU MEME COTE.

Lerreur vient du fait que tu considres que le fait que deux premires pices sont forcément du mme cté, ce qui est faux. En réalité, une fois que tu as lancé la premire pice, tu as une chance sur 2 que la deuxime soit du mme cté. Et donc une chance sur 4 que les trois soient du mme cté.

@Alain Dubois, ton raisonnement est faux car tu supposes que les quatre cas de figure que tu cites sont équiprobables (= quils ont la mme probabilité de se produire), ce qui est absolument faux. Un diagramme en arbre pourrait te permettre de le voir facilement. Tu as une chance sur 8 de faire 3 pile (PPP), 1/8 de faire 3 face (FFF), 3/8 de faire 2 piles 1 face (PPF, PFP, FPP) et 3/8 de faire 2 faces 1 pile (FFP, FPF, PFF).


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 Sujet du message: Sophisme de probabilités?
MessagePublié: Ven Jan 27, 2012 10:51 pm 
Avatar de l’utilisateur

Inscrit le: Dim Mars 27, 2011 1:46 pm
Messages: 11
La faille est dans : "La troisime a une chance sur deux dtre également de ce cté-l". On suppose le résultat "deux mmes ctés" acquis (proba (PP + FF) = 1), donc que les tirages NE SONT PAS INDPENDANTS !

En fait, avec les deux premires pices, il y a une chance sur deux dobtenir deux "mmes ctés" (PP, PF, FP, FF).
Prenons en compte le lancer de la troisime :
les deux cas possibles pour arriver trois "mmes ctés" sont :
PP + P probabilité composée 1/4*1/2
FF + F probabilité composée 1/4*1/2
proba totale 1/4*1/2 + 1/4*1/2 = 1/4

.


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