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pierre-loup·w
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Jeu Mars 15, 2012 11:09 pm |
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Inscrit le: Lun Avr 11, 2011 11:06 am Messages: 546
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En biologie, on classe les animaux en Rgne, Sous-rgne, pour finir par le Genre, puis lEspce, et enfin la Race. Et Sapiens est un animal, jusqu preuve du contraire.
Comment se fait-il que lHomo Sapiens échappe cette qualification ? (on pourrait le faire, sans mettre de notion de supériorité/infériorité entre elles, comme on ne peut pas dire quun labrador retriver est supérieur un berger allemand)
Est-ce parce quon ne veut offenser personne, ou que cela est susceptible de créer des conflits ? Mais est-ce que cest possible de le faire, dans le sens o ce nest pas dénué de sens ?
Pour faire dans lanthropométrie et sans tomber dans le fascisme, ca semble évidant pour tout le monde quun Mongol est différent dun Arabe; pourrait-on parler de deux races différentes ? Pas la race "mongol" ni la race "arabe", bien sr, mais comme appartenant deux races différentes.
Encore une fois, il est difficile de dire a sans se faire insulter de Raciste. Pour linstant, je ne trouve pas cette hypothse idiote ( vous de mexpliquer, je ne suis pas biologiste), donc, je serai Raciste ? (dans le sens o je pense quil existes des Races humaines, mais pas celui o je pense en une quelconque supériorité dune sur lautre)
On risque peut-tre ce genre dimage, remarquez: http://farm4.static.flickr.com/3389/3598294537_2ab5c291aa.jpg
Merci de méclairer ! Peut-on parler de sous-espces, alors ?
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mgarnier
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Dim Sep 16, 2012 9:51 am |
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Inscrit le: Lun Avr 04, 2011 8:50 am Messages: 7
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Si Hollande voie ta question il te mettra au goulag !!
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MBarclay
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Mer Sep 26, 2012 2:55 pm |
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Inscrit le: Lun Mars 21, 2011 2:11 pm Messages: 13
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Croise un chihuahua avec un dog allemand et aprs on en reparlera. Pour linstant ta question est raciste.
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YClough
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Ven Oct 12, 2012 1:20 pm |
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Inscrit le: Mar Mars 29, 2011 9:14 pm Messages: 9
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Parce que ce nest pas "politiquement correct" tout simplement.
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MHerman
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Mer Déc 12, 2012 4:22 pm |
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Inscrit le: Sam Mars 26, 2011 7:56 pm Messages: 18
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ben tés les cons, il ne reste plus grand-chose, Petit Chose
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cwl
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Lun Déc 24, 2012 12:22 pm |
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Inscrit le: Ven Avr 01, 2011 5:10 am Messages: 12
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On ne parle pas de races chez lhomme tout simplement parce que cest erroné. Déj, chez les animaux sauvages, on ne parle pas de race dans une espce, mais de sous-espce. Le terme de races sapplique aux animaux élevés par lhomme. La création dune race est faite de manire artificielle parce quon choisit des animaux pour certaines caractéristiques précises et on tente, par la descendance de fixer lesdites caractéristiques. Par ailleurs, les individus dune mme race animale ont des apparences physiques extrmement proches, ce qui nest pas le cas chez lhomme. Si on prend deux personnes dune mme ethnie, de mme couleur de peau, etc... Il restera encore trop de dissemblances physiques pour quon puisse parler de race.
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YRoland
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Dim Mai 05, 2013 9:35 am |
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Inscrit le: Dim Avr 03, 2011 4:51 pm Messages: 13
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Le mot "race" appliqué ltre humain est devenu tabou. Il apporte la confusion la plus complte par peur du racisme.
Les nord Américains sont restés plus cools ce sujet, par exemple daprs le recensement des tats Unis il est écrit que quatre races habitent les tats-Unis dAmérique, ils nomment : la race blanche, race noire, Amérindiens et ... Hispaniques.
Afin de bannir le mot on essaie de le relier des observations génétiques et bien évidement on ne trouvera aucune différence de cette faon, car nous appartenons tous la mme espce.
Nous sommes tous semblables disent les scientifiques, donc ceux qui cherchent une différence sont des racistes.
Ce qui permet certains de ne plus disputer une apparence, mais des attitudes tout en gardant bonne conscience.
Il se trouve que le mot race na aucun fondement scientifique, il ne se rapporte quaux différences visibles qui sont bien réelles et rien dautre.
On prétend quil existe tellement de différence dapparence mme dans une mme ethnie quil est impossible de faire un classement. Ce qui nempche pas tout de mme, un Congolais de ne pas ressembler un Japonais et aucun des deux de ressembler un Espagnol.
Le fait de prétendre tre aveugle aux différences ne changera pas la nature humaine.
Mais pourquoi avoir tel point peur des différences raciales que le mot a été banni? Ceux qui sont curieux et intéressés par les différentes coutumes et apparences de leurs semblables sont-ils des racistes?
Comme le monde serait ennuyeux si nous nous ressemblions tous comme des clones.
Le véritable racisme pourrait résulter de certaine politique dun gouvernement, ou dune multinationale, ainsi que de la haine, cest cela qui est détestable et dangereux. Et cela existe toujours malgré la "disparition" des races humaines.
On dit ethnies mais ce nest quun mot différent pour nommer la mme chose.
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AMerle
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Mer Jan 01, 2014 5:43 pm |
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Inscrit le: Dim Mars 27, 2011 1:13 am Messages: 11
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Race est un terme générique qui ne sépare pas mais assemble suivant des critres arbitraires.
On peut définir la race de ceux qui ont les cheveux roux, de ceux qui ont la peau foncée, de ceux qui ont les yeux bleu, etc.
Un noir au cheveux roux et aux yeux bleus, fera parti de ces trois ensembles.
La race nest pas défini daprs des critres biologiques, pas plus que le terme légume: La tomate est un fruit pour la botanique mais un légume en matire culinaire, le terme légume na pas de sens en botanique, cela ne signifie pas pour autant que le légume nexiste pas. Ainsi la race ne peut pas tre un sous-ensemble dune lespce animal, pas plus que le légume nest un sous-ensemble dune espce végétal, puisquil nentre pas dans le mme systme de classification.
Pour ce qui est de larbitraire, un Massa na aucune raison de se considérer de la mme race quun Pigmé sous prétexte quil est noir, les deux nont ni la mme culture, ni la mme physionomie, ni le mme mode de vie, pas plus quun caniche noir serait de la mme race quun labrador.
Au niveau de la constitution Franaise, il est important dy garder le mot race, puisque ce mot étant générique, englobe justement tous les critres possibles: les hommes sont égaux en droits quelques soient leur couleurs, leur origines, leur aspects physiques, leur talents, leur conditions sociales, etc.
--- Que ceux qui affirment que le mot race ne sapplique quaux animaux domestiques citent leurs sources ou retournent lécole primaire. Vous tes désillusionné, je le vois, et revenu un peu de vos poétiques théories sur cette race barbare. Gustave Aimard (1818-1883)
--- @Michael On dit ethnies mais ce nest quun mot différent pour nommer la mme chose.
Confondre race et ethnie est dangereux puisquil lie laspect physique la culture et au mode de vie, en favorisant le communotarisme:
Ethnie: Regroupement de personnes unifiées par une mme langue et une mme culture, et qui possdent une structure familiale, économique et sociale homogne. ou Ensemble humain constitué par une communauté de langue, de culture, de structures sociales et économiques.
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DBristow
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Mer Mars 12, 2014 11:27 am |
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Inscrit le: Mer Mars 30, 2011 5:34 pm Messages: 10
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La notion de race ne sapplique que et uniquement aux animaux domestiques (cest sa définition lorigine). Cest --dire quelle nest pas reconnue en science, et nest utilisée que par les éleveurs.
On ne parle pas de race pour différencier un éléphant dAsie dun éléphant dAfrique (on parle de famille).
En science, puisque cest dans cette section que la question est posée, la notion de race nexiste pas dans la classification du vivant. Un équivalent serait "variété".
La notion de race chez lhumain est compltement effacée depuis plus de 60 ans, car elle na aucun fondement génétique.
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aliamutudte
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Sujet du message: Pourquoi ne sépare t-on pas lespce humaine en races ? Publié: Dim Août 31, 2014 10:14 pm |
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Inscrit le: Sam Mars 19, 2011 1:22 pm Messages: 16
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Lespce humaine est beaucoup trop homogne pour tre subdivisée.
La dernire quasi extinction de notre espce (goulot détranglement génétique) ne date que de 60 ou 70 000 ans (soit peine 2 500 3 000 générations). Et depuis lors, notre grande mobilité géographique a maintenu un flux génétique suffisant pour éviter quune population ne soit isolée assez longtemps pour constituer un groupe distinct. Ce sont les aborignes Australiens qui ont été isolés le plus longtemps du reste de lhumanité (30 40 000 ans) et malgré ce ils restent parfaitement humains.
Au contraire, les chimpanzés (qui ne savent pas nager) ont évolués en 2 espces différentes de part et dautre du fleuve Congo, le chimpanzé commun et le chimpanzé nain (bonobo) car le fleuve a coupé le flux génétique.
Autre exemple, lespce des loups (Canis lupus) qui a bien résisté aux divers changements climatiques du dernier million dannées comporte de nombreuses sous espces, dont le chien (Canis lupus familiaris). Et parmi les chiens, lhomme a créé par élevage sélectif des races adaptées ses besoins (chasse, garde, troupeaux, traineaux etc...). Cest a la définition du mot "race" en Franais, ne pas confondre avec "race" en Anglais Et lintérieur dune seule et mme race de chiens, il y a des variations de taille et de couleur (cocker noir, golden, chocolat, bi ou tricolore avec du blanc de lorange ....) comparables voire supérieures toute la diversité humaine.
Cela na pas toujours été le cas. Il y a 40 000 ans, il existait encore au moins 5 espces ou sous-espces humaines, mais part nous, toutes ont disparues. depuis 12 000 ans (disparition des Hobbits de Flors), nous sommes seuls.
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